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27.01.2007
Korpiklaani
01:10 Publié dans - Nordenklang | Lien permanent | Commentaires (11) | Envoyer cette note
Commentaires
Vous vous intéressez pas mal à la culture nordique, pourquoi?
Ecrit par : a | 29.01.2007
Réponse JI :
Normand signifie "Homme du nord". La Normandie fut fondée par des norvégiens en 911. Hrolf (Rollon) 1er Roi des normands (Duc d’un point de vue français) était un viking originaire Ålesund, au nord de Bergen. Sa statue est dans notre bandeau. Notre langue vient du norrois, la langue des vikings, notre drapeau est également comme celui des pays scandinaves. Bref nos racines sont en Scandinavie et dans le monde nordique, tout simplement.
PDF en français : http://www.visitalesund.com/pdfs/Presentation_Fre_Sp_It.pdf
Ecrit par : JI-Normandie | 29.01.2007
C'est marrant, j'ai cru que ce blog était écrit en français.
Bon, en dehors des plaisanteries, la normand est une langue romane. Il y a bien quelques adstrats norrois, notamment en ce qui concerne le vocabulaire maritime, mais de là à dire que le normand vient du norrois...
Interpeler une histoire et une mythologie lointaines en fonction d'éléments linguistiques faux, c'est inquiétant je trouve. en bon français, on appelle ça dire une connerie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Normand
Ecrit par : LOBO | 29.01.2007
Lobo, avant d’écrire des commentaires incohérents et de répéter la propagande jacobine visant à détruire la langue normande (ou à en faire un simple patois) tu devrais réfléchir et faire quelques recherches. Wikipedia n’est certainement pas source de vérité absolue. Chacun y écrit ce qu’il veut et concernant la Normandie il y a encore des progrès à faire. "quelques adstrats norrois, notamment en ce qui concerne le vocabulaire maritime" c’est une blague ? Quasiment tout le vocabulaire est issue du normand, excepté bien entendu les termes modernes issu des nouvelles technologies.
Oui le blog est écrit en français, cela ne nous pose pas de problème puisque le français est très influencé par le normand, tu serais très étonné des mots d’origines normandes… nous sommes bien loin de la propagande qui fait du français une langue exclusivement gréco-latine. Il suffit de lire des textes datés de 1000 ans en français et en normand, le normand est nettement plus compréhensible, ceci même par les horsains dont tu sembles faire parti…
Le normand n’est pas un vulgaire reliquat d'un français déformé, c’est une langue vivante influencée par nos ancêtres vikings.
Ecrit par : JI-Normandie | 30.01.2007
Je mets Wikipedia en lien parce que nous sommes sur le web.
J'ai fait deux ans de dialectologie normande et on m'a appris les mêmes choses que ce qui se trouvent dans l'article en question. Le tout à Caen avec un amoureux du dialecte/patois/langue normand(e), comme tu veux. Le normand est une langue romane. Cette langue ne vient pas du norrois à part une partie du vocabulaire maritime et agricole. Les finales -fleur de Honfleur par exemple ont la même origine que le mot fjord d'accord. Mais ces mots sont en minorité dans le patois, on trouve aussi des adstrats germains, picards, etc, mais la grande majorité du lexique vient de la langue d'oïl, elle même issue du bas-latin (je n'ai d'ailleurs jamais dit que ça venait du français).
Puisque tu es si sûr de toi, mets en ligne un texte normand. Tu dégages toutes les racines norroises et je m'occupe de la partie romane. T'as du bol, ça me fera plus de boulot qu'à toi.
Horsain, pourquoi pas, né en Normandie quand même, puisqu'il faut bien naître quelque part.
Une dernière chose, si normand signifie bien homme du nord, le terme est une forme latinisée du francique (faisant partie du groupe bas-allemand), même ce terme n'est pas norrois pour un sou, il est bien germain, mon cousin.
Ecrit par : LOBO | 08.02.2007
Tu parles de patois, je parle de langue vivante….
De plus, je préfère chercher par moi-même que me référer aux universitaires (qui parlent de langue morte), malheureusement, volontairement ou pas, soumis au diktat de l’éducation nationale. Il parait que les vikings étaient des barbares sanguinaires incultes… ça en dit long mais cela ne dérange pas certains profs (entre autre) de répéter ces stupidités !
Le dernier colloque normand de l’université de Caen, auquel j’ai assisté, était à la limite de l’ethno-masochisme sur certains points, mais bon passons.
Je n’ais jamais dis que ma langue venait exclusivement du norrois (je mets l’influence nordique en avant c’est normale puisque c’est notre identité) mais elle n’est certainement pas uniquement latine. Il faut arrêté cette propagande voulant nous faire croire que tout nous vient "du sud". Quand à l’apport Germain, au 4e et 5e siècle plus précisément, là nous sommes en Neustrie… ce n’est pas la Normandie ni du normand, mais il est logique qu’il reste certaines traces.
Concernent le terme de "normand", c’est bien, tu as retenue ta leçon mais tu m’expliqueras pourquoi nos cousins Norvégiens ou Islandais nous appellent aussi des normands ou utilisent le terme normand comme racine ? De nordman c’est passé à normand, cela en fait t-il pour autant du latin parce que l’on peut lire "ad furore Normannorum…" ? Les Vikings parlaient latin ? Non. Viking était un avant tout un "métier", eux se considéraient comme des nordmans. Je dois me tromper l’islandais / norrois est nécessairement une langue latine, voir africaine peut-être, c’est encore mieux puisque nous devons tout nos ancêtres africain c’est bien connu ! Quoi qu’il en soit, merci d’avoir réagit (même si le blog n’a pas pour vocation d’être un forum de discussion), mais ne croit pas forcement les versions officielles, qui sont souvent influencées par le jacobinisme. Poincaré a découvert la théorie de la relativité avant Einstein, les Vikings ont découverts l’amérique bien avant christophe colomb et pourtant officiellement c’est différent. Il y a bien des personnes qui nient le fait que les noms des villes et villages de Normandie sont (en très large majorité) d’origines vikings, pourtant la toponymie le prouve sans aucun doute. Peut importe, nous mettrons toujours en avant les origines scandinaves de la normandie.
Ja, vi elsker dette landet :) !
Ecrit par : JI-Normandie | 09.02.2007
A ce propos, voir "La diffusion de la toponymie scandinave dans la Normandie ducale"
http://www.unicaen.fr/mrsh/crahm/revue/tabularia/beaurepaire.html
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Réponse JI :
Merci pour ce lien qui confirme mes propos quant à la qualité de l'université de Caen et de l'éducation nationale en générale, etc.
Ecrit par : Visiteur accidentel | 12.02.2007
Vos prêchez nouormand ou byin nanîn??? L'nouormand est paé eune laungue tchi veint du norrois!!! J'avouns tchiques mots coumme "hus" ou byin "guenette" mais ch'est eune LAUNGUE romane!
J'sis nouormand et norvégien dé Norouague (BERGEN) et j'peux vos dithe tché l'nouormand est paé eune laungue scandinave!!! Et les noums d'villes tchi sount scandinave, ch'est paé dauns touote la Nouormandie!
Bien... Je ne suis pas du tout identitariste, bien que je m'attache à ma culture METISSEE (norvégien-normand), et je ne veux rien avoir à faire avec cette idéologie (chacun ses opinions du moment que ca ne dérange pas les autres)... Mais je voudrais juste vous faire ici part d'un projet de création de langue normande scandinave... Enfin, si ca vous interresse, cliquez sur le lien ci-joint...
http://groups.google.fr/group/neonormand
Ecrit par : Dany | 21.02.2007
Hei Dany, gleder meg !
Tu es vraiment du Hordaland ? Parce que ton (vrai) nom n'est ni normand ni norvégien… bien que normand et norvégien c’est un peu la même chose, je ne vois là aucun "métissage" contrairement à se que tu dis.
En tout cas, même si nous ne sommes pas d’accord avec tout se qui est dit, félicitations pour ton initiative dans la création du néonormand ("Nynouormand" ce ne serait pas mieux ?). Au final cette nouvelle langue est peut-être un simple retour aux racines norroises. Il ne faut pas oublier à propos du normand : "notre langue est soumise à la pression du Français, moins frappante qu'ailleurs sans doute mais plus insidieuse parce que la langue officielle non seulement attaque le normand de front mais le mine par l'intérieur" (Fernand Lechanteur).
Sur ton "site" tu dis : "On remarque qu’en appliquant au norrois les évolutions phonétiques du normand, on obtient quelques fois mots étrangement similaires à l’anglais"… c’est plutôt logique beaucoup de mots anglais sont issu du normand (après 1066).
Enfin pour répondre à ton commentaire sur l’intolérance face aux horsains, tu prends le problème à l’envers, ce sont les horsains qui sont intolérants avec les normands, et par horsains ni vois pas que des immigrés (qui veulent imposer leurs lois sur notre terre) mais bien également le parisianisme, les jacobins etc… il nous semble naturelle de défendre nos racines et de vouloir préserver notre héritage, toi-même tu le fais finalement, identitaire oui, raciste non.
Ha det bra !
Quelques exemples pour ceux qui ne connaissent pas :
Norrois / Normand /traduction en Français
ákr acre champ / récolte
bekkr bec ruisseau
beita bète appât
bera ber berceau
bíta bitaer toucher
dæla dalle /dalot rigole / trou
dragnet dranet filet
eyja eyaer voir
finna finaer trouver
flokkr fllo troupeau
gala gales joies
gaddr gradile groseille
gapa gaupaillaer manger
glóð gloe bûche
greiða graie préparer
hafri / havre havroun avoine
haugr hougue mont
hernest hèrnais charrette
hóra hardelle fille
kanna canne récipient
mávar mauve mouette
mellr mielle dune
mygla mucre humide
nes nez cap
poki pouque sac
slóð éclo trace
skipari eskipre marin
etc...
Ecrit par : JI-Normandie | 21.02.2007
Et si, je suis norvégien et normand... (martin, c'est un pseudo.). Et il y a une grosse différence de culture entre la normandie et la norvège! (ce n'est pas parce que l'on partage le même nom que l'on est identiques)! T'arrive-t-il de jouer du hardanger? Selv om mi kallas nordmenn er mi ikkje norske! Spørrer dem!
Aux sujet des horsains, tu me dis d'abord qu'il n'y a aucune intolérence envers eux et que c'est même l'inverse... et puis tu dis de suite après que ce sont les horsains qui veulent établir la loi sur notre terre! Depuis quand essayent-ils d'établir la loi sur notre terre? Mon père (en tant que norvégien) était un horsain qui ne parlait pas un mot de francais audépart, puis qui c'est adapté et qui a même appris le normand avec ma mère! Ce que je veux dire, c'est que tu confond l'horsain et celui qui fout la merde dans sa cité (et encore, tous les zonards ne sont pas comme ca)... Ensuite, j'ai pu lire sur beaucoup de sites identitaires, que vous ne tolériez pas le métissage ethnique... Je trouve ceci effarant! Mon meilleur ami est mi-normand mi-marocain et je me souviens encore jouer aux vikings avec lui quand on était gosse puis aller bouffer couscous chez sa mère... Faudrait que j'lui dise qu'il n'est pas normand mais juste un batard d'horsain qui essay d'imposer sa loi (sans le savoir dis donc...)...
Si vous voulez défendre votre culture, ce n'est pas en haissant l'horsain que vous allez y arriver! Si vous voulez défendre a angue normande, alors créez un groupe de musiqu, ou éditez un livre, une bd... Faites un film (brave hearth a très bien marché en écosse)... Mais n'essayez pas de trouver des coupables!!! Des langues meurent dans le monde entier et ce n'est pas à cause d'horsains... C'est à cause du systeme dans lequel on vit (c'est seul et unique responssable). Je suis d'accord avec vus sur le fait qu'il faut défendre notre identité, mais pas en cherchant un coupable chez le parigo ou l'gars qui vient d'afrique...
Si tu as des question sur le neonormand ou que cela t'intersse, tu es le toujours le bienvenu dans notre groupe...
PS: Je voudrais juste ajouter que je n'apprécie vraiment pas l'identirarisme, mais que je n'ai rien contre vous, qui à mon avis, vos êtes noyé dans une sorte de recherche et de haine d'un pseudo-coupable...
Ha det.
Ecrit par : dany | 22.02.2007
C'est un débat de passionné !
Dany : et toi joues tu du violon Hardanger ?
En tous cas tu maîtrises bien le dialecte de Bergen qui, au passage est une magnifique ville, la ville de Grieg.
Je pense que tu commets une erreur.La Normandie a été fondée par des danois et des norvégiens et quoi qu'on en dise dans les manuels scolaires, il existe bon nombre de normands qui sont des descendants de ces vikings venus fonder la Normandie à partir de 911 (il n'y a qu'à lire l'étude de Collignon et les livres d'Adigard des Gautries).
C'est vrai que les normands et norvégiens ne sont pas de culture identique mais les norvégiens et les islandais non plus alors que les peuples sont très proches. Mais on a quand même des traits communs et je pense que ton père s'est mieux habitué à vivre en Normandie que s'il avait épousé une vietnamienne ou une mexicaine. Dans la mesure où il est issu d'un peuple qui a fondé une région autrefois indépendante je ne vois pas en quoi c'est un horzain.
Le métissage ne vaut qu'à partir du moment ou les deux groupes humains (les 2 parents) ont un certain degré de différence génétique. Tu n'es pas metissé alors que ton ami lui l'est. On ne peut pas dire qu'il y a métissage entre un norvégien et un normand pas plus qu'il n'y aurait métissage entre une flamande et un breton ou autre!! Il y a en plus de l'inné le métissage culturel mais c'est un autre débat.
N'as tu jamais eu l'impression qu'il y avait plus de choses pour les cultures allogènes ? Si c'est pas le cas, mais bon sang, sort de chez toi, fais le tour des mjc, il y a bien plus de cours de tam tam ou de danses orientale que de cours de broderie normande ou de langue normande...!!! Montes un projet consacré à la Normandie et un autre sur un sujet extra européen. Demandes des subventions et tu verras lequel obtiendra satisfaction !!!!!!!!!!!!!! Pour le projet normand on te répondra que tu ne rentre pas dans les critères de financement.
Le diktat parisien c'est la volonté de supprimer tout ce qui fait la particularité des régions. C'est la volonté de centrer sur Paris l'essentiel , par exemple pour la culture. Sais tu qu'Arcisse de Caumont , un Normand, s'est battu en son temps pour que les merveilles de Normandie ne partent pas, comme pour les autres régions de France, au Louvre. C'est un exemple mais des gens se sont battus pour préserver notre identité et il nous appartient de faire de même.
Tes arrières-arrières-arrières- grands parents se sont battus pour obtenir l'indépendance de la Norvège. L'autonomie de 1817 ne s'est pas faîte en un claquement de doigts. Le peuple a réagit contre l'oppression qui existait depuis l'union de Kalmar en 1397 et qui avait fait notamment disparaître la langue.
Saches que pour se préserver il faut se battre. Nos ancêtres eux l'avaient compris !
Ecrit par : Gunhilde | 28.02.2007